好了， 现在有请各方辩手有序登场并发言

Exactly bro<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/3/thread_3_20240516201319_s_208974_o_w_220_h_153_21693.gif"/>

真敢说<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

说点大家不知道的<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

来了<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

言论自由<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20241122164742_s_3469690_o_w_360_h_404_1236.gif"/>

你真敢说<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/109/37338109/thread_37338109_20210220183736_s_5420718_o_w_550_h_550_29803.gif"/>

意思东契奇打假球？还收敛自己能力<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

蒂格终于说对了一次<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/49627eef3987352ed1b4079100c9ce28_w_0_h_0_.gif"/>

该续费了<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1742897053950_o_w_200_h_201_baa77157.jpg"/>

刚交易来的时候不好说，上赛季限制在哪<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1734068438251_o_w_190_h_174_618a9f66.jpg"/>

在独行侠的时候 詹姆斯没在吧 也没拿总冠军啊

这个还真不认同，因为没人可以限制卢卡的发展。上赛季卢卡的使用率已经非常高了。而且，现在这种夸张的使用率也不会持续整年的，后面会下来一些。如果球队想更上一个台阶的话

打开 dige 的相关资讯，除了胡诌就是胡诌，为了点流量脸都不要了<img src="https://i10.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/610/70486610/thread_70486610_20201027191437_s_7741_w_199_h_185_72277.png"/>

两人的打法互有影响是真的，但说詹姆斯限制了东契奇的发展有点夸大了，东子一来湖人，让出出场位置，让出球权，让出聚光灯，詹姆斯能让的都让的，这赛季目前为止也说明分开对彼此都好，换成有的球星可没詹姆斯这么好说话的<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/90EA55406C9B7B59D2E8D05411BA3592_w_1170_h_2416_.jpg"/>

先说蒂格说话算不算数<img src='https://i11.hoopchina.com.cn/87101390d54dfa3ce3267d93727b22f7_w_0_h_0_.jpg' /><img src='https://i10.hoopchina.com.cn/c220109bb49369fd7d858ac8a0f9b50c_w_0_h_0_.jpg' /><img src='https://i3.hoopchina.com.cn/10d99807a77601ea8fea547403588f9e_w_0_h_0_.jpg' />

哈哈，那就不得不来那句，那能一样吗<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/rc-upload-1675820196123-23/1675859274837-79ffea02.webp"/>

使用率自新秀以来最低了，反而东子生涯最高，还想怎么限制发展<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20251010132737_s_241609_o_w_918_h_627_30919.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

77来湖人的时候，詹姆斯也没到退役的时候，场均还28.9分呢！

13年他说这话没毛病啊，地位，能力，都摆在那，没到退位的时候吧，这也黑？

两个首轮给你换来了个内线大闸全然不提？控制变量法玩的溜

使用率最低是事实，防守epm是负数也是事实，这赛季东契奇护框次数远少于上赛季，你进攻端减少戏份也没有在防守端更多帮助球队啊

这种限制不是主观上限制，而是客观结构上的限制和矛盾。和两人的私人关系无关

打不动了季后赛那俩人呢？

确定不是打不动了？3人出场时间最短

这种说法和当初詹姆斯限制了韦德一样，两个主打有球的超级球星合作本来就是会互相限制，欧文这种极品才是凤毛麟角

重来不怀疑他的得分能力，但是说詹姆斯限制了他，搞得詹姆斯这两年在湖人害了他不能争胜一样，如果东契奇的目标是数据当我没说<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

杵在那就是个副作用，还不是耽误？

然而今年3月份，詹姆斯当老三去蹲底角那段时间，湖人胜率相当之高，直接打进西部前三，湖区当时氛围很好，都开始畅想季后赛了。直到4月初打雷霆东里二人受伤。打了半个赛季的老三的詹姆斯，突然变成球队老大准备打季后赛了。说到底就是湖人阵容有问题，没给77适配一位干脏活累活领防人和内线护框中锋。而要做到这些，除非詹姆斯突然年纪10几岁梦回热火詹，否则我也不知道要上哪找一个既能外线领防、又能内线协防，同时脚步不仅快，还能拉开空间大模型锋线。湖管搞不来这样的球员，怪詹姆斯有啥用，怪他不能返老还童吗<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736835199253_o_w_86_h_70_30ee0f09.GIF"/>

是让一点球权的事吗？詹姆斯进攻蹲不了底角，防守不能轮转补外线，反过来要占据45度甜点位，让卢卡去扑外线，放大他横移慢的缺点，加上球权话语权，这限制还不大？<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

看个标题就嗨上了<img src='https://i11.hoopchina.com.cn/87101390d54dfa3ce3267d93727b22f7_w_0_h_0_.jpg' />

77:没关系，已经熬过去了<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733215620192_o_w_220_h_264_c775785b.jpg"/>

这虎扑不就是翻译中添油加醋吗，文中哪句话说了詹姆斯限制东契奇发展？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/33F65D09AF62A8DA43724E03B842A013_w_1240_h_1216_.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

东契奇上赛季场均33.5分，而且老詹里弗斯都在，这数据还被限制了？在独行侠得分有这么高吗<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1734068438251_o_w_190_h_174_618a9f66.jpg"/>

詹姆斯在的时候，里弗斯不是顶薪啊，凯斯勒又不是裸签的

詹姆斯在还有薪资空间签凯斯勒吗<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

如果换成别人我100%觉得是ai的 可是是这人…<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

ai吧这是<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

真TM搞笑，77不被甩来的话，用两首轮给浓眉配个凯斯勒，湖人的护框、篮板也能更好。<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/79/25409079/thread_25409079_20220528082159_s_77155_w_246_h_246_77938.png"/>

有啥客不客观，湖人在老詹和东子这两年啥阵容啊，第一年就是畸形的，第二年季后赛伤了，其实挺适合的，但是加上小李防守就不可能有多好，现在湖人的防守也就那样

只能说，很不适配，东契奇身边需要工兵，需要防守，而詹姆斯，年纪大了，很多脏活累活他干不了，分开是对的

他俩性格迥异。只能说老詹牺牲已经很大了，奈何湖人新老板毫无人情，幸好结果证明分开其实更好

这标题的意思是詹姆斯还不够让卢卡做自己吗？就上赛季东契奇的使用率和战术地位难道比这赛季差很多吗？詹姆斯在场肯定不能够被忽视这是一定的，但是绝大多数情况都是卢卡在进攻在发起，詹姆斯只是在限定范围内去进行疏导组织以及个人进攻这还不行啊，这标题也纯引战，这蒂格意思就是说詹姆斯在场卢卡就不得不考虑这一点的作用，这是应该的，一个上赛季 5000 万年薪的球星被完全忽略是不合理的。

这么说很牵强吧。077不是新秀。打那么多年了。而且看比赛的都知道詹姆斯让出了球权。只是关键时刻控一下球。如果都这么说。我还可以说077限制了詹姆斯的发挥。077限制了里弗斯的成长呢。任何球队有球星的时候，其他球员肯定机会就会更少。几个球星一受伤，你发现原来得几分的角色球员居然能场均20多分。这本来就是一件正常的事。难道你也说是明星球员限制了角色球员的成长吗？

你其实是对的，两个人其实是防守端位置重合了，再加上詹姆斯薪资比较高。 他们两个并没有什么私人矛盾，就是客观上的位置重叠。

季后赛就突然返老还童又能打动了？

这倒是尬黑了，除了交易那个赛季，那是因为他没打几场，而且受伤了给他负荷管理了，上个赛季球权使用率，出手次数在他生涯十来年的时间里都算高的

他就是想赚点钱而已<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

打法上还是次要的，心理上才是主要的，詹姆斯就算再愿意辅佐，人不走，聚光灯就永远照不到东子身上，湖人也不能算是真正意义上卢卡的球队，队友也会犹豫，关键时刻是不是应该交给詹姆斯更稳妥一些。

看看球吧 77来了后 乐邦是顶内线 结果上线被一步过只能内线扫荡协防 77移动慢成啥了防守轮转得了吗 77来了之后乐邦进攻改打低位错位惩罚和组织一传中轴以及空切跑位 球权在77和里弗斯手里 防守方面就和刚刚说的一样上线被突烂一个没身体一个脚步慢 防守态度也不行 防守轮转不起来那还防啥 一开始77没来浓眉还在的时候 前一把打尼克斯可以说已经开始有起色了 无论是防守轮转还是内线协防 浓眉和电风扇都能轮转去外线防守 体型和脚步都对得上 那一场就是典型的用防守拼下来的 但是暴露的问题就是内线空缺 浓眉换防出去被消耗太大了进攻打不开 才要求交易内线结果来个汉堡王 这你受得了吗[奸笑]<img src="https://i5.hoopchina.com.cn/newsPost/1733305081968_o_w_107_h_132_b4694998.jpg"/>

说实话我也觉着没问题，挺给霍华德面子了。但我也想不明白到底是谁开始传詹东不合的<img src='https://i3.hoopchina.com.cn/newsPost/1733215563740_o_w_320_h_354_a635e497.gif?x-oss-process=image/resize,w_465/format,jpg/quality,Q_60' />

哈哈哈哈季后赛摘桃子来了，前面整出一个总决赛刷分，现在又季后赛摘桃子<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736835199253_o_w_86_h_70_30ee0f09.GIF"/>

不然摘桃子这个词怎么来的

反正东契奇来湖人的时候，被人拿一张黑汉堡王奖项图和其他人奖杯嘲讽，詹姆斯球迷都是帮忙回击的，詹姆斯离开湖人的时候，那群人突然就成为东契奇球迷高喊清除毒瘤把詹姆斯扫地出门了

看东里詹也看了一年半，说没有感情是假的，客观讲，要说詹姆斯限制了东契奇，那也就是在防守端俩人都要站下线，湖人守32或者23联防，都没办法站外线，这就导致防守极其垃圾，现在各自这样挺好的，77在湖人也可以安安心心站底线，分则两立<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736835199253_o_w_86_h_70_30ee0f09.GIF"/>

詹姆斯和东契奇同时在场主控一直都是东契奇，詹姆斯甘愿当侧翼球员，不知道哪里限制了东契奇。当年老鹰四个全明星东部第一，被詹姆斯带领的骑士在东决横扫了，蒂格只是恨詹姆斯罢了

如果詹姆斯这种兼容度的球员东契奇都容不下的话，那东契奇以后怎么夺冠呢。你总不能让“要有人帮你分担负荷”和“有人会吃你的球权限制你的发挥”这两者成为悖论吧。

一共就合作了也就一年场次…… 第一年来的时候，一起就打了不到30场，第二年季后赛报销没打，常规赛合作了50场。。

都得分王了还说被限制发展……难道按照77的正常状态是场均100分吗？<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

你卢卡来湖人了，球权给你了，詹打无球变多了；记者采访老詹都是第一个回更衣室的，老大话语权给你了，然后这赛季走了之后来一出限制了卢卡的发展<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1734415268816_o_w_300_h_265_ef9cd8c4.jpeg"/>

上赛季自己伤了没打季后赛也怪詹姆斯？而且三月时候数据也有快四十分，老詹自己都当球队第三人了，都供着他打，两年没出成绩一是磨合不够，二是伤了，三是湖人的阵容还是不行，没有好用的中锋，其实八村肯纳德这些人没有现在的阵容强，詹姆斯真对东契奇没的说吧，交易他来自己让出球权让出老大位置，啥都想着他，结果他第一年拉稀第二年伤了，我觉得他反倒对不起老詹<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1736235007803_o_w_160_h_160_07539625.JPG"/>

可拉倒吧 两个人这赛季防守都挺好 就别互相捧踩了<img src="https://i3.hoopchina.com.cn/hupuapp/bbs/0/0/thread_0_20230701191740_s_171567_o_w_926_h_924_55341.jpg?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

没毛，77和老詹，防守站的位置是一样的，但是两个人在一队，还有个八村和小李都不是以防守见长。湖人防守资源不够，两个人打的都难受。 20年湖人打独行侠那几场，两个人基本上打球和照镜子差不多，虽然技术风格有区别，但是打法都是挡拆和个人能力调动对面阵形然后找弱侧球员<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

这里不光是谈论谁和詹姆斯更适配的问题，欧文证明了他不光和詹姆斯，而且和哈登，杜兰特，东契奇，以及现在的弗拉格，都能适配。

欧文没浓眉适配吧，浓眉是真完美契合，运动天赋极佳可以吃饼，没有组织能力所以不粘球，作为内线需要詹姆斯传导给他单打，没有詹姆斯朗多这种传球高手，浓眉打球有点无头苍蝇，如果76人阵容是马克西，浓眉（巅峰），布朗，我觉得76人也不会强到哪去，至少浓眉发挥不会100%，骑士詹配欧文其实有点让着欧文了，那时候的詹姆斯大包大揽可以吃欧文的部分戏份，换成20湖人詹，可能配欧文会更合适些。（20詹体力没那么强，单打也没以前厉害，需要欧文去硬解扛球权）

库里大于乔丹都来了，你们聊<img src="https://i1.hoopchina.com.cn/newsPost/1735032169938_o_w_102_h_103_744cf886.jpg"/>

76人

湖人

东契奇

詹姆斯

每个热帖，都值得再聊两句

<div><center class="hupu-img" data-origin="https://i3.hoopchina.com.cn//newsPost/44eada3dd9be4213a1f8286ecbdd0b88_w_504_h_271_.png?x-oss-process=image/format,png" data_url="https://i3.hoopchina.com.cn//newsPost/44eada3dd9be4213a1f8286ecbdd0b88_w_504_h_271_.png?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,png" src="https://i3.hoopchina.com.cn//newsPost/44eada3dd9be4213a1f8286ecbdd0b88_w_504_h_271_.png?x-oss-process=image/resize,w_600/format,jpg/quality,Q_60" ></center></div>虎扑11月10日讯 杰夫-蒂格今日在播客节目中表示勒布朗-詹姆斯曾限制了卢卡-东契奇的发展：“和勒布朗搭档时，他不得不稍微收敛一下自己的能力，懂吗？他依然表现得非常出色，但你知道，勒布朗就是勒布朗，他始终坚持着一定的标准。就像眼前这几位小伙子，他们最终都会服从安排。”来源：X

虎扑11月10日讯 杰夫-蒂格今日在播客节目中表示勒布朗-詹姆斯曾限制了卢卡-东

[流言板]蒂格：勒布朗-詹姆斯曾限制了卢卡-东契奇的发展

虎扑篮球资讯

<img src="https://i3.hoopchina.com.cn//newsPost/44eada3dd9be4213a1f8286ecbdd0b88_w_504_h_271_.png" alt="正文图片" style="max-width: 100%; height: auto;">虎扑11月10日讯 杰夫-蒂格今日在播客节目中表示勒布朗-詹姆斯曾限制了卢卡-东契奇的发展：“和勒布朗搭档时，他不得不稍微收敛一下自己的能力，懂吗？他依然表现得非常出色，但你知道，勒布朗就是勒布朗，他始终坚持着一定的标准。就像眼前这几位小伙子，他们最终都会服从安排。”来源：X

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